SHKareshi le 29 05 2013 00:08

Merci pour votre réponse très posée et intéressante. L'idée d'une interview de l'auteure est, je dois bien l'avouer, tout à fait séduisante. La réalité, c'est que les interviews par emails sont toujours très difficiles à mettre en place, hélas... Car il y a de nombreux intermédiaires, parce qu'il y a la barrière de la langue. Il est tout à fait possible qu'Animeland n'ai pas pensé une seule seconde que ce soit possible et réalisable dans des délais raisonnables.

Mais... Je vais voir et réfléchir. Comme l'auteure vient tout juste de terminer sa série en cours, et que l'article est un bon prétexte, peut-être que je peux obtenir quelque chose de sa part.

Quoiqu'il en soit, le but de mon post n'était pas de critiquer gratuitement Animeland, mais bien d'ouvrir un débat (autant sur le fond des séries, que sur le traitement de ses séries), pour essayer de construire une réflexion commune. Merci, du coup, pour votre apport à tout ça.

Identifiez-vous pour poster des commentaires

SHKareshi le 29 05 2013 00:04

Sur Twitter, Facebook, et un peu dans les commentaires du dessous, quelques personnes ont réagi dans le sens que j'avais prévu. Mais j'avoue que je ne m'attendais pas à autant de réactions, et surtout pas dans ce sens là !

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Carolus le 28 05 2013 23:08

Peut-être que j'amplifie le pouvoir d'AL... je ne sais pas vraiment. Je parlais en fait de ma propre expérience mais je ne sais pas si l'on peut généraliser. Quand j'ai commencé à lire des mangas, AL a été ma référence. Quand on a peu de connaissances, on est assez perméable aux avis donnés par des pro. Je lisais attentivement les articles et ça influençait mes choix. En plus, à ce moment là il y avait bien moins de nouveautés qu'aujourd'hui. C'était donc a priori plus facile de s'y retrouver.

En tout cas, merci pour les encouragements. ^^

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Mister Caf le 28 05 2013 21:24

- Tant mieux si je t'ai fais rire ! Des fois je suis un peu acide et c'est mieux quand les gens ont du recul par rapport à ça.

- tu surestimes le pouvoir d'un magazine comme AL (et d'autres) de faire vendre ou pas du manga... Je t'assure que c'est pas UNE mauvaise critique, même dans AnimeLand-le-premier-magazine-du-ceci-cela-bla-bla, qui fera capoter des ventes. Les médias jouent certes un rôle mais de façon infiniment plus diffuse, en tous cas les médias dits "spés".

- et bien continue à faire ce que tu peux sur ton excellent blog, garde cette attitude positive et ne bascule pas du côté des commentateurs / journalistes aigris par leur impuissance à défendre ce qu'ils aiment. Et ne m'en veux pas pour le ton "fais ci fais ça", je suis claqué j'ai pas le temps d'y mettre les formes, je voulais juste tirer mon chapeau suite à ton boulot suite à ta réponse pondérée et digeste.

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Mister Caf le 28 05 2013 21:03

On est d'accord sur rien mais tu peux au moins me remercier de t'avoir donné l'occasion de défendre avec ardeur le billet en question.

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Mister Caf le 28 05 2013 21:00

Salut Nagy - big up pour la news sur Rise of the North Star, au passage !

Concernant ce post, je ne tiens pas du tout à m'engager dans des débats internet stériles, décousus, pas toujours précis, surtout avec toi ou SHK, avec qui je peux en parler de vive voix si besoin. Mon but était de poser la question, intrigué par les réponses que les internautes apporteraient. Ne le prends pas de travers mais ce que tu me dis là, je le sais déjà ! Après j'ai pas dix ans devant moi pour taper des kilomètres de réponses comme d'autres, donc je m'en tiens à ça, on en reparlera peut-être ailleurs... A+

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Carolus le 28 05 2013 17:54

mister Caf ton commentaire m'a fait beaucoup rire. Je suis donc une championne du journalisme parce que je suis citée dans ce billet ?
Plus sérieusement... L'expression m'a fait sourire mais ton message m'a fait réagir. Je me sens obligée de t'expliquer ma position parce que c'est quand même un peu plus réfléchi qu'une simple attitude de fan-girl. Je me suis prononcée en faveur de la démarche de SHK parce qu'elle correspond à mes propres convictions. Je suis une lectrice quasi exclusive de shôjo. Depuis des années je me bats pour faire comprendre aux lecteurs de mon blog que le shôjo ce n'est pas seulement de la romance lycéenne gnan-gnan.
Parapal sort justement du lot. Quand un magazine avec une diffusion aussi importante qu'Animeland publie une critique négative, leurs lecteurs vont sans aucun doute hésiter à l'acheter. Ça peut être catastrophique en terme de ventes. Si la critique était justifiée, je n'aurais rien dit mais ce n'est pas le cas. Pour Parapal, quand je lis sur le site d'AL : "Toujours est-il que le tome aurait pu être plus agréable si, à la fin, il n’avait pas fait passer un viol comme la faute de la victime." je me dis qu'on n'a pas du lire le même manga.
J'en ai vraiment marre de voir tous les bons shôjo faire des flops dès leur lancement ! Je n'ai absolument aucun pouvoir pour empêcher ça hormis d'essayer d'en vanter les mérites sur mon blog.

Identifiez-vous pour poster des commentaires

YuSigma le 28 05 2013 17:42

"un manga qui fait l'apologie du viol"
Apparemment, tu n'as pas l'air d'avoir tout compris ...

Identifiez-vous pour poster des commentaires

HoShi-Chan le 28 05 2013 17:36

Plus simplement : on a pas besoin d'être éditeur, juré, webmaster blogger ou chroniqueur professionnel pour se dresser les uns contre les autres. On le fait déjà naturellement en ayant de base des avis divergents ou semblables. Pas besoin que SHK écrive ce billet, c'était déjà la "gueguerre" des fans club pro "quelque chose" sur le net.

Aussi, on se moque bien de connaitre la profession de chacuns puisqu'on est lecteur et fan de mangas avant toute chose. SHK est donc dans son droit d'exprimer un avis (sur un manga, un drama, un anime, un journal, un site, un blog ... et que sais-je) avant même qu'on parle de son métier. Mais certains aiment souvent dire : " Tu es éditeur, tu utilises un média "officiel", donc si tu dis telle chose, c'est pour te faire de l'argent."

Moui.

En tant que "simple" lecteur, toute personne a le droit de défendre un titre qui lui tient à coeur ou le contraire, avec une argumentation appropriée en fonction du média utilisé ( site, blog ). Puis en second lieu, on a l'argumentation appropriée en fonction de la profession qui occasionne un but plus poussé que le simple échange d'avis : celui de vendre, de défendre, d'encourager un titre, voire encourager un éditeur, ou carrément de le descendre. Et visiblement Animeland s'oublie un peu coté professionnel et n'essaie même pas d'ouvrir son publique à de nouveaux titres, plus complexes, plus profonds.

Pour rappel, animeland, c'est quand même un "média" qu'on achète : où est le contenu ? Où sont les critiques "pro" qui mettent les éditeurs de cotés pour mieux évaluer les titres...
Ou à défaut des critiqus "pro", où sont les critiques passionnées ? Sur Manga-news on paie pas, les critiques sont plus épaisses qu'un Animeland et il y en a pour tout les gouts et même parfois, on a 2 critiques pour un seul titre. Idem sur Mangavorace, de la variété, des gens dégoutés ou passionnés. Mais pour un Animeland qu'on achète, avec des chroniqueurs "professionels" ... on a du vent et une réelle impertinence.

De plus, si Animeland décide clairement de tirer sur Akata, avec des balles fourrées d'arguments vides, Akata devrait encaisser sans rien dire ? Pour quelles raisons ? Parce que .. ça serait plus "pertinent" de se taire et de ne pas se servir de sa position d'éditeur pour appuyer ses dires ? Mouai..

Que SHK "attaque" Animeland "publiquement" fait parti de ses droits et de sa liberté d'expression en tant que lecteur et "premier fan". Sous pretexte que c'est "lui qui ramène tel manga" il n'aurait pas le droit de défendre ce titre ? Sous pretexte qu'il est "éditeur" il n'aurait pas le droit de dire ce qu'il pense parce que c'est pas "déontologique" ? Ah, il aurait été plus honnête de sa part de poster sa critique ailleurs plutôt que d'utiliser le site Akata ? Ou il aurait du se faire passer pour un lecteur lambda et chômeur de préférence ?
Parce qu'un éditeur qui "critique" la critique (ou plutôt, qui met en avant le "non-journalisme" d'un autre média ) c'est déontologiquement pas pertinent, il faut avouer, et puis ça provoque des guerres médiatico-cyber-fanatique (qui existe déjà ... attention).

Quant à la personne qui a écrit son "article" Parapal dans Animeland, ce qui est critiqué ce n'est pas le fait qu'elle n'aime pas le titre, c'est le fait qu'elle parle ici "d'apologie du viol".
C'est quand même énorme ?! C'est même insultant pour l'éditeur du titre, de se dire qu'on peut le confondre avec une personne qui souhaite véhiculer un tel message alors que ce n'était pas le but. Et l'auteure dans tout ça ?

Partant de là, il est d'autant plus juste de consacrer un billet sur le site même de l'éditeur afin d'inviter le publique à la reflexion. Est-ce que pour autant SHK "se déclare procureur, juré et juge" de la mauvaise presse ? Non. Il n'a pas dit à Animeland de virer ses chroniqueurs. Mais quand un mal est fait via la presse, il est normal de panser ce mal via une réponse qui pointe du doigt les erreurs qui ont été faites, surtout si elles portent préjudices à une oeuvre.

Que cela engage des "combats" par média interposé, ça ne dépend que de la maturité des personnes qui vont débattre/alimenter/troller l'affaire. Pour ma part SHK n'a fait que défendre un titre qui souffrait injustement d'une mauvaise interprétation d'Animeland.

Donc la déontologie ... l'impertinence .. ouai.
D'autant qu'ici il est aussi question du respect de l'auteure de Parapal : les éditions Akata sont quand même engagés auprès d'elle pour transmettre son message en bon français. Il est juste inadmissible de sous entendre que SHK aurait du se taire à cause de sa position, en laissant volontairement ce message être déformé par un autre média (qui avait quand même 4 tomes en sa possession...).

En somme, SHK étant en quelques sortes aux premières loges, son billet était bien plus que pertinant. Et en lisant les commentaires, on vois très bien que la plupart des gens qui se sont exprimés avaient déjà un avis plus ou moins forgé avant de lire ce billet. Il est donc plus question ici de mettre en lumière un véritable soucis sans pour autant chercher à influencer les gens, récolter des fans ou distribuer des points.

*Milles excuses pour ce long poste et les fautes qui peuvent l'accompagner*

Identifiez-vous pour poster des commentaires

Nagy le 28 05 2013 15:44

Hello mister Caf' :)

A ta question : "est-ce le rôle d'éditeur d'Akata que d'attaquer publiquement un média ?", je te répondrai par une autre question : "qu'est-ce qui nous interdit de le faire ?".

Car je ne vois pas vraiment en quoi il est déplacé de dire ce que nous pensons d'un magazine ou quoi que se soit d'autre sur notre blog tant que c'est argumenté ! Il s'agit là de notre liberté de parole et de ton, chose à laquelle tu sais que nous tenons beaucoup !

Identifiez-vous pour poster des commentaires